2021年海外优青结果如何?

2021年海外优青结果如何?

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xyzhihu
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那些说今年海优很水的可以消停下,今年海优由于宣传十分充分(远比之前两年的qq宣传充分),而且叠加持续两年的疫情,再加上20年没有qq等多个因素,今年有大量的海外助理教授和副教授(其中不乏世界前100的高校,也许这部分申请人就是试水,让自己多一个选择)的申请,再加上近两年刚回国加入大佬团队的海归也基本都申请了。今年申请人的质量远比之前的qq质量高,申请人中已有海外教职的比例远大于之前的qq,导致了今年会评后优先资助和资助的人看似不少,这不是因为所谓的放水导致的,而是因为申请人的质量太高,评审专家们难以取舍导致的(因为以往年的标准,这些人质量都远超之前的,只能说国家惜才)。

所以今年申请的,非自己实力或者依托团队实力超群者,比较可惜,没有成功的人不是不优秀(可能按照之前qq的标准是能够上的),而是碰到了大年,大家以为海优第一年容易都去申请,加上今年申请的回国年限年龄要求都放低了一年,再加上疫情(这个是最大因素,我知道的海外许多之前没有意愿回国的、在海外有教职的同事,因为国内疫情控制得力,许多人都有回国的想法,虽然不是特别坚定,这部分往年完全不会申请的 今年有许多也已经申请了,我认识的大约接近十多个,虽然样本量依然很小,但已经说明了今年申请的惨烈)。此外近两年,澳洲,欧洲,北美等由于疫情,岗位同比去年大量减少,这部分可能在海外就职的也不得不把海优作为优先或者唯一选项。函评送审8000多人,实际上是往年qq申请接近三倍的量(因为往年qq有近1000是重复申请的)。

还想指出的是,由于有大量海外助理教授和副教授申请(不乏名校的),他们基本会选择依托国内拥有优质生源的名校申请,例如清北华五中九之类的(因为他们处在科研初期,非常活跃,大部分回国不是为了躺平,比较看重平台和想回国后继续能做高质量的科研)。这也是为什么像清北交大浙大科大等之类的今年依托申请和上会人数很多的原因(即使知道名校意味着可能非升疾走和激烈竞争)。因为疫情,这两年也是国内高校前所未有的引才机遇期,往年回国意愿不强的人今年都可以谈或引起。但这种情况加上国内博士和特聘人才的积压效益,会导致国内教职市场异常残酷。

总之,今年的海优竞争惨烈,许多非常厉害的人都没有成功,今年就像“大年”,所以说申请成功的人恭喜,请珍惜机会,因为你或者你依托的团队真的很优秀(同时运气也很好,因为任何申请都有运气成分,所谓谋事在人,成事在天,运气真的非常重要)。没有成功的,也不要灰心,不是因为你不优秀,只是今年太太特殊了,各种黑天鹅因素叠加一起,明年再试,机会会好很多,加油就是了。

最后再多说几点,希望国家能真正做到四青互斥,避免海归人才加入本土人才称号的激烈内卷中(例如禁止qq或者海优申请其他人才title),否则会进一步加剧海归和本土之间的竞争和间隙,得不偿失。同时,国家应积极估计国内高科技企业,各类研究所等设立类似的认可度一致的人才title,与地方政府联合起来,广泛宣传,同时提供更吸引人的待遇(比如提供类似与海优的小孩上学,配偶就业,安家补贴和职业发展的长期稳定性等)。这样能让优秀人才(特别是工科类,实用性的)分流到高科技企业,研究所中,避免人才都挤压在高校中,而一些非常需要人的企业研究所求人才而不可得。同时,建议国家包括地方政府应该严禁往年类似dq或非华裔专家院士等海外和国内两边挂职和两边好处都占的人才,一方面能有更多资源支持科研活跃期的本土人才,同时也不会受他人以柄(例如灯塔国等)。国内学术界应该有自信,虽然现在和西方还有一些差距,但看趋势,看加速度,国内无论硬件场地人才资金市场都好于绝大多数的发达国家。回想十年二十年前的和现在的中国学术界,中国发展之快是任何人不可否认的。这其中可能有人口、人才红利因素,有激烈的内卷导致许多研究人员得不到相应的资源,有许多不规范不端正的学术现象。但正如唯物辩证法指出的“一个事物的发展往往是一个‘不平衡→平衡→新的不平衡→新的平衡’的波浪式前进、循环往复式上升的过程“,量变引起质变,看古忘今,“以古为镜,可以知兴替”,只要学术界中每一个个体都不回避问题,有家国情怀,做正确的、不愧我心的事情,中国学术兴之趋势会持续,学术环境也会越来越好。有时候,抱怨可以,有负面情绪可以,但不可以迷失,不可以看不到希望,科研也只是生活的一方面而已。如果多读历史人文书籍,名人传记,古今典籍,唯物辩证法,便知天地历史之广阔,个人之渺小,时间之宝贵,生命之精彩,那么一时一地所执着的事情和心中的怨气便显得不那么重要了。同时,对任何现象应该也会有自己的合理而客观的判断,既不要妄自菲薄,人云亦云,也不要吹毛求疵,只见暇而不见瑜,只知天地待我不公而不知其背后深层的原因。愿每个国人,无论身处海外,还是国内,无论即将海归或常驻国外,都有容人之心怀,支持国内学术界的良性发展。帽子也许能带来一时的喜悦幸福,却带不来内心长久的笃定和幸福,但如果常感恩自己已经拥有的例如自己的家人,自己的学生,自己的师长,自己的事业平台,每一个人都能做事无愧己心,做人豁达笃定,那么国内学术环境,人际环境,必将越来越好。有时我们很难改变大环境,但可以让自己做得更好,同时感染影响周围的些许人,长此以往,随着时间的推移,大环境必将变好。

有时候想想,有些场景感觉很魔幻,中国杰出科研者,一路中考高考名校本科硕士博士,然后费尽九牛二虎之力做博后竞争海外教职,然后又费尽九牛二虎之力招中国学生。中国科研者和中国学生都背井离乡,在别的国家,别人的学校,别人的文化环境中,中国学生交巨额学费,中国老师指导中国学生,中国老师和中国学生的研究组为它国做科研做创新做贡献,然后在别人的管理规则下升职加薪。为什么我们不能在自己的国家教自己的学生,有自己的文化科技自信从而为自己国家做科研做创新做贡献?这样学生和老师都不用背井离乡,放弃亲人团聚的机会,做着同样的事情实现同样事业理想。看看海外高校,很少看到来自日本的教职人员和博士生,有时想想也许是因为中国还需要时间,还不太发达,综合人口素质还待加强。但中国自己的文化自信,自己的身份认同感一定要提前建立起来,看到差距但也要看到希望和不断向上向好的趋势。追赶和发展的过程很痛苦,但有希望就不怕,总有赶上的一天。但如果我们自己都没有自信,顶尖学生都以出国为目标,认为出国才能受到良好的科研培训,老师都认为所做的科研只有受到欧美的认同才是好科研,认为一个期刊只有中国人发的少才是好期刊,认为学术会议只有中国人参加的就质量不高,认定发在中文期刊的质量比不上英文期刊,中国人自己拍的电影比不上好莱坞的, 那么我们和从小生长在国外因为客观愿意失去文化认同感的ABC们有什么区别呢?改变这些很难,但是必须开始,那么怎么开始?可以直接想到的一点就是逐渐提高本土人才的培养质量,引进海外的优秀导师,让国内环境中由于历史原因部分不在科研前沿的研究学者所占的比例逐渐减少,导师们都以培养未来独立科研杰出人才的角度来培养自己的博士博后,慢慢地随着时间,高校科研机构能建立公平公正的评价和晋升体系让海归和本土人才的评价体系能合二为一。随着时间的推移和本土人才培养质量的提高,大环境必将越来越好,海内外差距必将越来越小,届时出国留学或者海外教职只是求学或者事业的一个选项而已,而不是一个”镀金“的、被羡慕的、或被吹捧的成就。

编辑于 18 小时前
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惜君如愿
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头部学校,已经打听的到结果了。

没有消息的,基本是坏消息。

会评全部结束了:分“优先支持”,“支持”,“不支持”三个档次。“优先支持”的基本稳了,“不支持”的基本没戏。

难的是中间“支持”这个群体,还会再研究。预计9月会出结果。

二更:

感觉国家这次真是在比论文质量,可产业化前景,而不是论文数量。

首先填报的时候就只有5篇可以上传。我了解到的上会的,有论文数量不多,但质量很高的人。

总体感觉“破四唯”是一件大好事,做真正有用的科研,发“少而精”的文章是正确科研指向。被专家了解到是“灌水”的名声的人会比较。。。对广大真心有志科学报国的人利好。

三更:

头部高校:清北➕华五,七所公认毫无异议的吧。

如果知道你在优先推荐名单里面,依托单位或者学院领导会通知你。其余的,都不确定是不是一定能上,一般都说不清楚,都是“报喜不报忧”。现在没消息的可能在中间档,还有机会。至于比例,只有zzb知道。

四更:wm论坛上一个案例分享:

“对某些观点不敢苟同,注册个账号分享下个人经历,让大家有个参考,请轻喷。

背景:90年出生,2016年底英国博士毕业,CSEE偏向于EE方向,2019年英国教职(UK lecturer),因为种种原因,2021年申请了海优。

申报时业务能力:SCI论文约30篇,其中约20篇为中科院一区Top期刊(有一作、有通讯),PI项目400K英镑。此外,曾经拿过 国家优秀自费留学生奖学金。

结果:信息口应该是8月02日会评,会评小组排前40%-60%,88-89分之间,优先资助。

所以,不能以偏概全,个人感觉上会的申请人,至少信息口业务能力还是过硬的。因为,我这业务能力在英国底层研究型大学,明年应该可以UK senior lecturer 的。

再等等结果,看看这次批多少名额儿。”

大家好运,别听那些酸不溜秋的人的各种主观臆测。这个海优对于用人单位就是QQ,地位一样,一些区别也主要是为了让它回归科研项目的定位,去除zz化,以免落人口实。今年申请连推荐信也不需要了,给在美国的申请者减轻负担和不必要的风险,体现国家对海外优秀青年的关心和爱护。

海优是国家现在能给海外年轻学者最好的机会了,今年肯定会多录,作为弥补去年没有QQ的遗憾。所谓 “两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山” 送给那些人。

五更:

关于产业化的说法可能造成误解,应该是说,科研成果是不是有希望帮助解决“卡脖子”问题。

十四五重点研发项目会被特别关注,填报时,就会选择是否属于如下八大领域:

人工智能、量子信息、集成电路、生命健康、脑科学、生物育种、空天科技、深地深海等。

六更:

除了海优以外,别的人才项目,杰青,优青,青基全部都公布。

海优已上报zzb,等待zzb做最后审批,确定划线。

七更:

打听到最新消息:正式结果可能要延到10月份才能公布。

大家还得再等两个月可能。。。。

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天下有好奇
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看多了这些天得争论,谈谈我得看法

本文没有任何的一手资料和信息来源,都是综合zhihu上别人的信息而做的分析;
按照知乎上某些人说得数据,如果真的有接近2000的会评通过人的话,那资助率将接近25%,这个数值相对于这两年国内的优青比,确实是很高的。但是和以往的qq比,这个资助率倒是正常,因为qq项目常年是这个资助率。
国内优青项目也不是一直都是低资助率的,2013年的国内优青资助率为13.5%,如果考虑到国内 优青不设门槛,其申请基数偏大,试水的人更多。因此可以认为在早些年,国内优青的难度并不显著高于qq,因此长期以来国内把二者认为一个档次是合情合理的。
这几年,优青的“帽子”效应越发明显后,其资助率是越来越低,申请难度越来越高,也说明了科研行业内卷加剧。如果在国内圈子里混过的就能发现,近两年优青的文章门槛比早些年高得多了,而且一定要背靠着大树大树。早些年没有大团队,没有大项目的优秀青椒,运气好还是可以拿到优青的,现在几乎全无可能。
海优和以前的qq,其资助人员水平方差一直是比优青要大的,以我看过的案例,大到了前段的人几乎是海外名校能做到tenured的AP,而后端的比fresh PhD强点有限。有些海外读博的qq,回国后单打独斗,水土不服也是很常见。国内优青比很多qq有一些本土优势,不会遇到转变中的不适应。
海优和国内优青是互补关系。国内优青是传承,海优是新鲜血液,即便是大佬弟子们的回炉,总归是带来了新知识和新想法的。
拿帽子来评价人是个简单但是非常粗暴的方法,容易失真,还是希望有一天科研人员不再为了帽子劳身劳心。
发布于 08-07
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小侯飞氘

勤劳的搬砖人

xyzhihu

喵大胖
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我先来吧,慢慢更。

2021年海外优青的申请量比往年翻了一倍。
2. 目前已经完成函评,正在考虑会评怎么进行。

3. 如果按照惯例,是需要上会的申请人到场答辩的。

4. 但考虑到目前的形势、防疫要求和JJW面临的评审压力,我们猜测会评方式很可能会发生改变。

5. 综合考虑各种情况,要么参照去年,直接按照函评定结果;要么参照面上进行会评。

6. 关于资助规模暂不能确定,按常理来说资助率不应该有太大波动,盲猜15%。

7. 至于猜的准不准,拭目以待吧。

8. 反正不准的话我就改答案,嘿。

追更

1. 基本已经确定不答辩了。

2. 预计月底前完成会评。

再更一下。

8月初评审全部结束,但至于何时公布未定。

理论上评完该知道的也就知道了。

关于给多少,这次官方应该比较大方。

四更

有另一个答案说结果已经出来为谣传。

会评才开始,8月初会全部结束。这段时间内选上的人大概率会知晓,毕竟大家都是报喜不报忧。

当然如果另一个答案说的是第一轮结果已出,那当我没说。

五更

下周结束。资助规模没定,但上会的挺多,预计最后资助率比咱之前推测的还要高。

听到消息真的不一定百分百上,没听到的也不一定不上,因为线没定。

另外,评论区有人说的很接近,但是最好别讨论具体数据。

六更

目前会评工作已经结束,但具体资助线和数目还没有确定。

大家还是耐心等待结果吧。

 

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编辑于 08-03
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匿名用户
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利益相关:今年申请者 (传统工科)

分享几点个人看法

关于申请人数:从数字看,今年8000多,是往年(4000)的两倍。这里面有2年的累积效应,但是如果仅仅是累积效应,申请人数应该显著少于8000,因为连续两年的申请者里面有很多重复的。即,如果20年有4000人申报,21年也有4000人申请,这里面会有很多人是连续两年申请的。所以即便这两年都累积到21年,或许加起来只有6000人左右。因此,很显然,因为疫情,我们迎来了回国潮,申请人数增长到8000多。
关于申请人质量:其实从最后两届qq看,我所在小领域的qq获得者就已经非常牛了。我认识的几个,无一例外,都是博士毕业至少五年,都已经做到海外AP,不乏香港新加坡的top学校。这些人基本上都有20篇以上一作通讯的领域内“顶刊”,谷歌学术引用量至少大几百。
关于申请人质量:从今年看,我依托单位的整个学院,申请人里面目前或曾经担任海外AP的至少有4个;当然,不可否认,也有很多海外博士博后入职后,学院强行拉着他们申请的,这些人的质量就差一些。除了依托单位,也听说不少领域内的其他同行申请,其中海外AP也相当不少。我甚至觉得,照目前这个情况,海外博后的机会已经很小了。
关于代表作制度:海外优青很有意思的一点是,除了可以填写五篇代表作,也可以填写所有其他论文(无数量上限),这样其实是削弱了代表作制度的作用。其实对于传统工科,由于没有CNS级别的期刊,所谓的领域内“顶刊”是相对容易的,很多人都能发出五篇“顶刊”。如果仅仅看五篇代表作,大家都差不多(当然高被引也是一个衡量指标,然而这也很取决于课题本身的热度),很难比较出高下,这时候就得同时看数量和质量了。
关于本子:除了自身经历和论文,写本子也是挺重要的。如果有国内类似人才项目的本子作为参考,会非常有帮助。
发布于 08-29
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xyzhihu
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看了看大家的讨论,加上周围朋友的反馈,我觉得今年的海优至少生命和医学口的竞争不是一般二般的。。。。好多有大子刊plus的都没上会。。。。。过去QQ时代,一篇大子刊+2篇十分的基本上没问题,今年有这样文章的人甚至更好文章的好多都没上会。

有人说水。。。8000多报的人里面,肯定有很多水的人,符合申报条件被单位推着报的人肯定有很多,但是上会的人绝大部分不会水的。。。至少生命/医学口的从发表论文角度看必然不会水,也不会比国内优青差。当然也有可能本子写的有问题导致的,大家背景都很好,就只能看未来计划里的Idea是不是有新意了。。。。毕竟涵评专家都是大佬。。。。没有新意的未来计划也可能是被刷掉的原因之一。。。

也不是说生命/医学口一定要正刊才能上会,知道一个发育领域的朋友没有正刊和大子刊文章也上会了,因为他们那个领域真的很难发文章,到是未来很有可能直接推动该领域的临床医学发展。。。

今年竞争很大的还有一个原因就是可能这两年疫情+大国关系不好,很多以前没想过回来的也申请了。。。这部分手上一堆好文章,直接降维打击其他申请者。不然不可能一下报8000多,虽然按常理说过去QQ时代一年4000多人,今年是两年的量。。。但是QQ时代也有重复报名和被单位拱着报名的人。。。。8000多的报名量怎么看都是这个特殊时期造成的结果。

还有就是觉得这个还是相对公平的,觉得保密工作做的超级好。。。知道有人(人脉比较强的人)拼命打听什么也没打听到的。。。还有就是没有消息的人不用绝望,就算事后问到一两个评审,那么长的上会名单,别人没记住你也很正常。

这个海优关注度那么高,结果充满了未知,我也好奇最终结局如何。虽然知道名单是必然不会公布的,但是也希望JJW最好至少出个统计表,公布一下每个口报名了多少人,上会了多少人,最后资助多少人,每个学校有多少人拿到了资助。

拭目以待。

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